[mande]

Dzisiaj rocznica tego wydarzenia. Radzieckiej agresji na Polskę.
Według Białoruskich gazet było to dzień sprawiedliwości, kiedy to Naród Białoruski został zjednoczony, po upokarzającej niewoli i szykanach ze strony Polski od 1919 roku, kiedy to Polacy chcieli rzekomo podbić państwa bałtyckie, Białoruś i Ukrainę. Co więcej; większość Białorusinów niezaprzeczalnie wierzy w tę "historię".
Ale dla nas, Polaków ta agresja ... no właśnie, co?

1. Niezaprzeczalnie dopuściła do przegranej Polaków w '39 - kiedy Wojsko Polskie szykowało przegrupowanie na linii Sanu, Armia Czerwona zniweczyła plany polskiego kontrataku i w konsekwencji do przegranej

2. Była tylko jednym z czynników warunkujących przegraną Polaków - gdyby Armia Czerwona nie wkroczyła, to Kampania Wrześniowa mogłaby potrwać dłużej, ale Polacy i tak nie poradziliby sobie z Niemcami

3. Nie wniosła znaczącego wkładu w wygraną Wehrmachtu - w zasadzie 17 września armia polska była w rozsypce i wkroczenie Rosjan niewiele zmieniło

[Ajmdemen]

istniały plany dodatkowej mobilizacji i przegrupowania, ale jestem za opcją 2.- Wehrmacht i tak by sobie poradził. żebyśmy mieli szanse się obronić musiałby nastąpić zdecydowany atak Francji- wówczas przy braku zagrożenia za wschodu plany obrony miałyby jakieś szanse powodzenia. Innym mocno niesprzyjającym dla nas czynnikiem była pogoda- wyjątkowa dobra jak na wrzesień, co bardzo ułatwiło Niemcom ofensywę.

[Menajev]

Też jestem za 2 pkt. Polska była za słaba by odeprzeć Niemców bez pomocy Rosjan.

Cytat:

kiedy to Polacy chcieli rzekomo podbić państwa bałtyckie, Białoruś i Ukrainę.

Ukraine chcieli podbić i podbili. Dlatego była przecież wojna z Rosją. Co do Białorusi nie wiem.

[mande]

[Ajmdemen]

Piłsudski planował doprowadzenie do istnienia niepodległej Ukrainy, z którą chciał mieć sojusz- w ten sposód Polska znalazłaby się w znacznie bezpieczniejszym położeniu w razie wojny z Sowietami. Problemem okazał się fakt, że spora część ludności ukraińskiej nie wierzyła w szczerość naszych intencji (jakieś tam powody mieli- choćby niedawna wojna o tereny graniczne), co prawda wybór jakiego przez to dokonali (przynależność do Związku Radzieckiego) skończyła się dla nich o wiele tragiczniej niż wszystko czego mogli się obawiać z naszej strony. Wydaje mi się, że błędem było iż nie wymogliśmy w traktacie ryskim niepodległości Ukrainy (choćby obejmującej tylko zachodnią połowę obecnych terytoriów, bez Lwowa oczywiście), co chyba dałoby sie zrobić, zważywszy na gotowość do ustępstw strony radzieckiej.

[Klemens]

Opowiedziałem się za wariantem drugim, bo jednak potencjały obu państw były znacząco różne. Ale pamiętajmy, iż w trzecim tygodniu wojny niemieckie zapasy amunicji ulegały właściwie wyczerpaniu się, ergo - blitzkrieg stanąłby, a nawet musiałby się cofnąć. Co prawda Niemcy i tak w miarę szybko byliby w stanie uzupełnić braki, ale też dałyby czas na podjęcie działań dyplomatycznych przez Polaków w Londynie i Paryżu, ewentualnego skoordynowania wspólnej akcji etc. etc.