gry strategiczneSerwis gier strategicznych www.sztab.com  FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  Chat


Poprzedni temat :: Następny temat
odkrycia
Autor Wiadomość
Lukas217
Kapral


Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 68
Skąd: Częstochowa
Wysłany: Sro Cze 06, 2007 1:18 am   odkrycia

Jest wiek XVI, odkrywamy nowe lądy, nieznany świat. Czy można było tego dokonać wczesniej ?? Pamiętajmy że epoką, która królowała przez tysiąc lat było sredniowiecze. Wiem że wikingowie dopynali w 1000 roku do nowej funlandii, dokładnie chyba sefen eriksson, ale to pomińmy:) Zastanówcie się? Czy musieliśmy czekać aż do roku 1492?
 
 
   
Poziom: 7 HP   0%   0/130
   MP   100%   62/62
   EXP   18%   3/16
kremuwa 
Chorąży


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 20 Mar 2007
Posty: 299
Wysłany: Sro Cze 06, 2007 8:38 am   

Nie musieli i nie zrobili - odkrycia geograficzne zaczęły się sporo przed 1492 rokiem.. :)
 
 
   
Poziom: 16 HP   0%   0/556
   MP   100%   265/265
   EXP   17%   7/39
mande 
Pułkownik
Menedżer


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 18 Mar 2005
Posty: 1166
Skąd: Rzeszów
Wysłany: Sro Cze 06, 2007 3:32 pm   

Oczywiście, że możnaby tego dokonać wczesniej. Średniowiecze było dla ludzkości dość mocnym retarderem. Według mnie gdyby nie upadek Cesarstwa i Średniowiecze, to Ameryka stałby otworem dla cywilizacji łacińskiej jeszcze przed Wikingami.
 
 
   
Poziom: 29 HP   1%   21/2142
   MP   100%   1022/1022
   EXP   84%   79/94
Lukas217
Kapral


Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 68
Skąd: Częstochowa
Wysłany: Sro Cze 06, 2007 9:49 pm   

kremuwa napisał/a:
Nie musieli i nie zrobili - odkrycia geograficzne zaczęły się sporo przed 1492 rokiem.. :)


Wiem że już Sumerwoie czy Egipcjanie odkrywali nowe tereny, ale raczej miałem na myśli te odkrycia przełomowe, które dały nam najwięcej.
 
 
   
Poziom: 7 HP   0%   0/130
   MP   100%   62/62
   EXP   18%   3/16
Klemens 
Generał


Pomógł: 7 razy
Dołączył: 04 Kwi 2004
Posty: 2700
Skąd: Biała Podlaska
Wysłany: Pią Cze 08, 2007 8:58 am   

Lukas217 napisał/a:
kremuwa napisał/a:
Nie musieli i nie zrobili - odkrycia geograficzne zaczęły się sporo przed 1492 rokiem.. :)


Wiem że już Sumerwoie czy Egipcjanie odkrywali nowe tereny, ale raczej miałem na myśli te odkrycia przełomowe, które dały nam najwięcej.


Nam, czyli komu?
 
 
   
Poziom: 41 HP   3%   161/5376
   MP   100%   2567/2567
   EXP   40%   71/177
FifiCz 
Sierżant
Pinacolada Boy


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 07 Kwi 2007
Posty: 408
Skąd: Sława
Wysłany: Pią Cze 08, 2007 9:22 am   

Człowiek europejski mógł wcześniej odkryć te ziemie.Moim zdaniem nie mógł zrobić tego wcześniej ze względu na strach przed nieznanym.Ludzie wyobrażali sobie,że na południe od Maroka żyją wielkie potwory i jest potężny wir który wciąga wszystko,a za oceanem Atlantyckim woda spada w wielką otchłań.Oczywiście były to historie nieprawdziwe.
 
 
   
Poziom: 18 HP   0%   0/711
   MP   100%   339/339
   EXP   80%   36/45
Asterix 
Chorąży


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 12 Sie 2006
Posty: 195
Skąd: Myszków
Wysłany: Pią Cze 08, 2007 9:33 am   

Napewno odkrycia mogly sie rozpoczac duzo wczesniej ale tak jak napisal FifiCz, ludzie ze strachu nawet nie probowali ktos puscil jakas bajke o potworach itd a ludzie w to wierzyli i nie mieli odwagi by wyruszyc w swiat
 
 
   
Poziom: 13 HP   0%   0/370
   MP   100%   176/176
   EXP   3%   1/30
Ajmdemen 
Generał


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 02 Cze 2004
Posty: 1198
Wysłany: Pią Cze 08, 2007 4:57 pm   

W tym nic dziwnego akurat nie ma- do dziś wiele niezrozumiałych rzeczy ludzie lubią tłumaczyć np. istnieniem duchów. Było to rzecz jasna przeszkodą, ale i marynarze Kolumba w owe opowieści wierzyli, więc nie one decydowały o czasie odkryć.

Ogólnie rzecz biorąc, uważam, że odkrycia nastąpiły wcześniej niż można by się tego spodziewać, choćby sugerując się istniejącymi technologiami- wszak Kolumb na Amerykę trafił dziwacznym zbiegiem okoliczności, gdyż spodziewał się w jej miejscu znaleźć Indie. Gdyby poprawnie sformuował założenia, wyprawa stałaby się nierealna.
 
 
   
Poziom: 30 HP   1%   23/2333
   MP   100%   1114/1114
   EXP   17%   17/99
kremuwa 
Chorąży


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 20 Mar 2007
Posty: 299
Wysłany: Pią Cze 08, 2007 5:34 pm   

Ajmdemen napisał/a:
wszak Kolumb na Amerykę trafił dziwacznym zbiegiem okoliczności, gdyż spodziewał się w jej miejscu znaleźć Indie. Gdyby poprawnie sformuował założenia, wyprawa stałaby się nierealna.


Kwestia jest sporna - obecnie jest nawet bardziej prawdopodobne, że Kolumb dobrze wiedział dokąd płynie... :razz:
 
 
   
Poziom: 16 HP   0%   0/556
   MP   100%   265/265
   EXP   17%   7/39
Lukas217
Kapral


Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 68
Skąd: Częstochowa
Wysłany: Pią Cze 08, 2007 10:40 pm   

FifiCz napisał/a:
Moim zdaniem nie mógł zrobić tego wcześniej ze względu na strach przed nieznanym.


Możliwe że troszke w ty mracji jest ponieważ sam kościól stwarzal takie pozory by to zawsze itota najwyzsza była w centrum czyli Bóg, ale to nie jest jakis powód znaczący.

Klemens napisał/a:
Nam, czyli komu?


Nam czyli rasie ludzkiej - wymienie tylko kilka spraw: kartografia, gospodarka europejska, bardziej zaawansowana budowa statków, wyjscie z ciemnych wieków hehehe, powrot do literatury antyku i wiedzy tamtej epoki itd

Ajmdemen napisał/a:
Ogólnie rzecz biorąc, uważam, że odkrycia nastąpiły wcześniej niż można by się tego spodziewać, choćby sugerując się istniejącymi technologiami


oj nie nie nie :) moglismy odkryć ameryke wczesniej i wszystko co do odkrycia bylo nakresle pare spraw - ptolemeusz i jego wiedza na temat śwaita nie tylko jego, Arystoteles i jego poglad na kulistość ziemi, kompas to nie byl wynalazek XVI wieku, mapy starozytnych byly 1000000-kroc dokladniejsze niż średniowieczne i jeszcze moge wymieniac i wymieniac
 
 
   
Poziom: 7 HP   0%   0/130
   MP   100%   62/62
   EXP   18%   3/16
Ajmdemen 
Generał


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 02 Cze 2004
Posty: 1198
Wysłany: Sob Cze 09, 2007 12:25 am   

Lukas217 napisał/a:

oj nie nie nie :) moglismy odkryć ameryke wczesniej i wszystko co do odkrycia bylo nakresle pare spraw - ptolemeusz i jego wiedza na temat śwaita nie tylko jego, Arystoteles i jego poglad na kulistość ziemi, kompas to nie byl wynalazek XVI wieku, mapy starozytnych byly 1000000-kroc dokladniejsze niż średniowieczne i jeszcze moge wymieniac i wymieniac


Zgoda, tylko że trzeba by najpierw założyć istnienie Ameryki, żeby wziąć się za jej odkrywanie :) Jeśli mamy poprawne informacje o obwodzie Ziemi i odległości od Indii, to w 1492 roku nikt nie zabierałby się za taką podróż. Jednak te pierwsze wyprawy Kolumba i kolejne stanowiły ogromny krok naprzód, nie bez znaczenia było tu na pewno też podsycenie przez nie wyobrażeń Europejczyków o czekających na nich bogactwach, sławie, przygodach...
 
 
   
Poziom: 30 HP   1%   23/2333
   MP   100%   1114/1114
   EXP   17%   17/99
Lukas217
Kapral


Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 68
Skąd: Częstochowa
Wysłany: Sob Cze 09, 2007 9:42 am   

Nie tylko chodzi o Ameryke ale i równiez o Afryke, w odkrywaniu nie chodzi o to by już o czymś wiedziec. Wydaje mi się że jednak wykładnią do tego by odkrycia się rozpoczeły są możliwości człowieka do pokonania dużych odległości. Wcale nie należało zakładać istnienia Ameryki by do niej dopłynąć.
 
 
   
Poziom: 7 HP   0%   0/130
   MP   100%   62/62
   EXP   18%   3/16
Ajmdemen 
Generał


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 02 Cze 2004
Posty: 1198
Wysłany: Sob Cze 09, 2007 6:09 pm   

Lukas217 napisał/a:
Wcale nie należało zakładać istnienia Ameryki by do niej dopłynąć.


Powtórzę argumenty innymi słowami- by dopłynąć nie trzeba zakładać, ale po to by w ogóle wypłynąć już tak. Po co ktoś miałby wyruszać z wyprawą w kierunku, gdzie wedle wszelkich przesłanek nie ma nic poza oceanem?

Co do Afryki zgoda, tyle że też czynnik niepewności odgrywał bardzo dużą rolę- dopóki nie wiadomo było jak daleko na południe sięga, dopóty niespecjalnie palono się do odkryć. W momencie, gdy odkryto południowy przylądek perspektywa utworzenia szlaku do Indii znacznie pobudziła wysiłki odkrywców. Sama Afryka nie była aż tak "smakowitym kąskiem".
 
 
   
Poziom: 30 HP   1%   23/2333
   MP   100%   1114/1114
   EXP   17%   17/99
Lukas217
Kapral


Dołączył: 10 Lut 2006
Posty: 68
Skąd: Częstochowa
Wysłany: Sob Cze 09, 2007 8:20 pm   

Ajmdemen napisał/a:
Powtórzę argumenty innymi słowami- by dopłynąć nie trzeba zakładać, ale po to by w ogóle wypłynąć już tak.


W strożytności tacy mędrcy jak Arystoteles czy Platon zakładali że lądy, które oni już znają to nie wszystko, ta wiedza została zaprzepaszczona w średnowieczu i właśnie tu tkwi cały problem gdyby ktoś chciał tą myśl rozwijać a nie zacierać to możliwe że wyprawa Kolumba była by sponsorowana przez wikongów w 1000 roku hehe (fantazja)
 
 
   
Poziom: 7 HP   0%   0/130
   MP   100%   62/62
   EXP   18%   3/16
Kahzad
Kapitan
Architekt Tonalny


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 05 Lip 2004
Posty: 321
Skąd: z gór....
Wysłany: Sob Cze 09, 2007 10:24 pm   

Przede wszystkim tzw odkrycia były wielką tragedią dla kultur obu Ameryk.
Niedługo potem ten koszmar ogarną również Afrykę.

Więc dla kogo te odkrycia były dobre?
 
   
Poziom: 16 HP   0%   0/556
   MP   100%   265/265
   EXP   74%   29/39
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
fanfiki, anime
Strona wygenerowana w 0,08 sekundy. Zapytań do SQL: 15