[GS71]

Witam,
W ostatnim czasie Polska zaczela odtajniac dokumenty Ukladu Warszawskiego. Jest tam takze czesc planow operacyjnych wojsk komunistycznych, planow opanowania Europy.
Moim zdaniem ciekawe by bylo zrobic symulacje ewnetualnego konfliktu powiedzmy w 1984-1985 roku.
Na poczatek mozna zalozyc jakie byly sily obu stron i organizacja ich wojsk.
Oto garsc informacji zaczerpnietych z literatury dostepnej na zachodzie w koncu lat 80tych i poczatku 90tych.

Rozwiniecie wojsk NATO w Europie Centralnej, lata 80te 20 wieku.

Dowodztwo Wojsk Alianckich w Centralnej Europie miescilo se w Brunssum w
Holandii.
Generalnie na interesujacym nas odcinku Europy Centralnej NATO mialo trzy
następujące grupy wojsk:

1) Dowodztowo Ciesnin Dunskich(Landjut)- obs! dowodztwo to wchodzilo w
sklad polnocnej grupy wojsk NATO z siedziba w Norwegii(CINCNORTH). Wojska
te nie podlegaly wiec dowodztwu w Brunssum ale wystepuja w tym zestawieniu
gdyz znajdowaly sie de facto na zachodnim teatrze dzialan wojennych.

2) Polnocna Grupa Wojsk (NORTHAG) z siedziba Rheindalhem kolo
Mönchengladbach, RFN.

3) Centralna Grupa Wojsk(CENTAG)- Heidelberg w RFN

Podaje sklady ww trzech grup wojsk:

1) Landjut, sklad 1DZ niemiecka, 2DZ dunskie w tym jedna niepelna, plus
wojska terytorialne Danii (ok. 24tys żołnierzy w czasie W) w skladzie: 7
grup pulkowych w skladzie 2-3bp, 1bartyl, 1kcz kazda plus Home Guard
(obrona krajowa Danii liczaca 500 kompani w sumie okolo 55 tys zolnierzy).

Wojska operacyjne dunskie mialy bardzo dlugi czas mobilizacji i zgrywania
wynoszacy około 3 tygodnie. W razie wojny Landjut mial byc rowniez
wzmocniony przez brytyjska brygade piechoty (4 bataliony piechoty plus 1
batalion artylerii).

2) NORTHAG (od Szlezwiku-Holsztynu do linii Kassel- Bonn). Grupa ta
skladala sie z 4 korpusow plus odwodu w postaci 2DPanc USA. Wojska
/korpusy byly rozlokowane następująco (liczac od polnocy na poludnie):
- 1 Korpus Holenderski, 3DZ( 1,4,5 w sumie 3Bpanc i 6BZm), w czasie P
tylko 41 BPanc byla rozlokowana w Niemczech, reszta stacjonowala w
Holandii.
- 1 Korpus Niemiecki w skladzie 3Dpanc i 1DZm
- 1 Korpus Brytyjski (3DPanc i 1DPZmot)- w czasie P ok 60 tys a w czasie W
120tys zolnierzy.
W czasie pokoju 3DPanc stacjonowaly w RFN
- 1 Korpus Belgijski w czasie W 2DZ(1DZ i 16DZ), w czasie P 3 brygady
(16DZ) stacjonowaly w RFN.
- Odwod Northag stanowila 2DPanc USA, sprzet skladowany byl w RFN ale
zolnierzy zamierzano przetransportowac z USA.
W razie W planowano wzmocnic NORTHAG 2 rzutem w postaci 3 Korpusu Armii
USA, sprzet byl w magazynach w Belgi i Holanadii natomiast korpus w czasie
P stacjonowal w Texasie w USA.



3) CENTAG (od Linii Kassel- Bonn do poludniowej granicy RFN
Sklad liczac od polnocy na poludnie:
- 3 Korpus Niemiecki( 2Dpanc, 1DZm)
- 5 Korpus USA (1DPanc, 1DZm , 1 Pulk Kaw Panc)
- 7 Korpus USA (1DPanc, 1DZm, 1 Pulk Kaw Panc)
- 2 Korpus Niemiecki (1DPanc, 1DZm, 1DPGor, 1Dspad)

Komentarze:
1) Na tyretorium RFN stacjonowaly również niemieckie wojska terytorialne w
skladzie 10(inne źródła podaja 12) brygad terytorialnych w skladzie:
1bczlogow, 3bpzmot, 1baartyl kazda oraz 15 pulkow i kilkadziesiat
batalionow zmot obrony terytorialnej, plus liczne jednostki saperow w
sumie okolo 450 tysiecy żołnierzy w czasie W.

2) Wojska niemieckie mialy stosunkowo wysokie stany osobowe(w
przeciwienstwie do armii np Danii).
I tak w oddzialach od brygady w dol poziom skompletowania wynosil okolo 95
procent, na szczeblu dywizyjnym okolo 50 procent a na szczeblu korpusnym
okolo 25 procent.

3) Do powyzszego rozwiniecia nie wlaczono Armi Francuskiej. Skladala się
ona z dwoch glownych komponentow: Wojsk Operacyjnych w postaci 1 Armi
Francuskiej i Wojsk Szybkiego Reagowania.
1Armia skladala sie z 3 korpusow:
1KA (2 DPanc, 2 Dyw Lekkie z tego 1DPanc w RFN)
2KA (2DPanc, 1DP z tego 2dyw w RFN)
3KA (2Dpanc, 1DP)- stacjonowal w polnocno wschodniej Francji
Francuskie wojska szybkiego reagowania skladaly sie z
1 Dywizji Spadochronowej, 1 Dywizji Gorskiej/Alpejskiej,
1 Dywizji Piechoty Morskiej, 1 Dywizji Kawalerii Powietrznej (na
smiglowcach) oraz Legii Cudzoziemskiej liczącej około 8,5 tysiaca
żołnierzy.

4) Nalezy podkresic ze wiekrzosc dywizji NATO posiadala mniej czolgow niz
dywizje UW. W bloku sowieckim wystepowala wiekrza standaryzacja jednostek
(pulki i dywizje ) niz w NATO. I tak na przyklad sowiecka Dywizja
Zmechanizowana (DZ) miala wiecej czolgow niz francuska DPanc.

5) W ksiazce gen.sir J Hacketa ptt.%u201E3 wojna swiatowa%u201D wystepuje
takze koncepcja SOUTHAG w skladzie 2 korpusow Francuskich i 2 korpusu
niemieckiego na poludniowej flance NATO(pod dowodztwem francuskim w
Strasburgu).
Nalezy przypuszcac ze wariant taki bylby aktualny w czasie wlaczenia się
Francji do wojny po stronie NATO.

Rozwiniecie 1 Rzutu Strategicznego wojsk Układu Warszawskiego w Europie
Centralnej, lata 80te 20 wieku.

W sklad 1 Rzutu Strategicznego wojsk UW wchodzily nastepujace grupy wojsk:


1) Grupa wojsk sowieckich w NRD
2) Grupa wojsk sowieckich w PRL
3) Grupa wojsk sowieckich w Czechoslowacji
4) Armia Ludowa NRD
5) Armia Czechoslowacji
6) Armia PRL (LWP)

Oto sklady tych ww grup:

1) Grupa wojsk sowieckich w NRD (Berlin - Zossen) , 5 armii plus
jednostki dyspozycyjne,i tak:

2 Armia Pancerna(Furstenberg-Havel)- 1DPanc, 2DZ
3 Armia uderzeniowa (Magdeburg) - 4DPanc, 1DZ
8 Armia Gwardii(Nohra obok Weimaru) - 1DPanc, 3 DZ
20 Armia Gwardii (Berswalde-Finow)- 3 DZ
1 Armia Pancerna Gwardii (Drezno) - 4 DPanc, 1 DZ
w sumie w sklad calej grupy wojsk sowieckich w NRD wchodzilo 10 DPanc i 10
DZ.

2) Grupa wojsk sowieckich w PRL (Legnica) - 2 DZ(inne zrodla podaja 1
DPanc i 1 DZ)

3) Grupa wojsk sowieckich w Czechoslowacji (Milowice kolo Hradec Kralowve)
- 2 DPanc, 3 DZ

4) Armia Ludowa NRD
3Armia (Lipsk)- 1DPanc, 2DZ
5Armia (Neubrandenburg) - 1DPanc, 2DZ
plus 5 rezerwowych DZ

5) Armia Czechosłowacji
1Armia (Pribram) - 1DPanc, 3DZm
4Armia (Pisek) - 2DPanc, 2DZm
W niektorych zrodlach podaje sie 5DPanc i 5DZ dla armii komunistycznej
Czechoslowacji.

6) Armia PRL (LWP)
1 Armia (z Pomorskiego OW, Bydgoszcz) - 2DPanc, 3DZ
2 Armia Pancerna (ze Slaskiego OW, Wroclaw) - 3DPanc, 2DZ
4 Armia (rezerwowa z Warszawskiego OW, Warszawa) - 3DZ
ponadto 1 Dywizja Desantowa Morska(7LDDes z Gdanska) oraz
1 Dywizja Powietrzno Desantowa (6DPDdes z Krakowa)
plus 4 DZ rezerwowe.



W sumie wojska 1 rzutu strategicznego bloku sowieckiego liczyly 22-24
DPanc, 37 DZ, 1 DDes morska, 1 DPDes.
Ponadto Sowiety mogly wystawic 7 DPDes (plus 1 szkolna) do operacji
strategiczej.
Doliczyc do tego nalezy Brygade Spadochronowa wojsk NRD polk spadochronowy
czechoslowacki oraz brygade piechoty morskiej sowieckiej Floty Baltyckiej.


W sumie dawaloby to 54-61 DPanc i DZ plus wojska desantowe tylko dla 1
rzutu strategicznego. Nalezy takze nadmienic ze w przeciwienstwie do
wiekrzosci wojsk Nato sily 1 rzutu bloku sowieckiego byly utrzymywane w
bardzo duzej gotowosci bojowej i duzym stopniu stopniu ukompletowania, np.
dla wojsk sowieckich w NRD wynosil on prawie 100 procent ludzi i 100
procent sprzetu.

W przeciwienstwie do krajow Nato istnial takze 2 rzut strategiczny w
postaci 8 armii sowieckich mobilizowanych przez Baltycki OW (Ryga),
Bialoruski OW (Minsk Litewski ) oraz Karpacki OW (Lwow).

W razie potrzeby istniala mozliwosc dalszego wsparcia tych sil wojskami
innych okregow Zwiazku Sowieckiego (np. okregu Moskiewskiego, Kijowskiego,
Leningradzkiego itp)


Armie Ladowe USA i Sowietow w latach 80tych 20 wieku.

Porownanie potencjalu komponentow ladowych armii USA i
Sowietow z pierwszej polowy lat 80tych 20 wieku. Zrodla z ktorych
kozystalem to "US Military Power", S.Rys, Bison Books 1983 oraz "Sovjet
Military Power", W.Koenig/P.Scofield, Bison Books, 1983.

US Army

W latach 80tych 20 wieku wojska ladowe USA(US Army) skladaly sie z okolo
780 tysiecy ludzi. Dzielily się na korpusy, dywizje, brygady i bataliony,
które były najniższym samodzielnym oddzialem w strukturze amerykańskiej(i
calego NATO). Jednostki US Army satcjonowaly w wielu krajach Swiata min. w
RFN lub Korei Południowej oraz oczywiście na terytorium USA gdzie były
rozmieszczone w specjalnych bazach tzw. Fortach (np.Fort Richardson,
Alaska). Dywizje i brygady dzielily sie na aktywne(rozwiniete) i
rezerwowe(Gwardii Narodowej).
Dywizje i brygady aktywne były nastepujace:
Dywizje Pancerne (armoured divisions) - 4
Dywizje Zmechanizowane (mechanized divisions) - 6
Dywizje Lekkiej Piechoty (light infantry divisions) - 4
Dywizja Powietrzno Desantowa(82nd airborne division) - 1
Dywizja Kawalerii Powietrznej (101 air assualt division) - 1
Brygada Pancerna (armoured brigade) - 1
Brygada Zmechanizowana (mechanized brigade) - 1
Pulki Kawalerii Pancernej (armoured cavalary regiments),w praktyce brygady
rozpoznania z komponentem pancernym-rozpoznania-artylerii i smiglowcowym) -
3
Dywizje pancerne i zmechanizowane zwane były dywizjami ciezkimi(heavy
divisions) w odróżnieniu np. od dywizji lekkiej piechoty. W sumie US Army
posiadala 16 dywizji, 2 samodzielne brygady i 3 pkaw.panc. w wojskach
aktywnych.
Sklad wojsk rezerwowych USA:
Dywizje Pancerne - 2
Dywizje Zmechanizowane - 1
Dywizje Piechoty - 5
Brygady Pancerne - 4
Brygady Zmechanizowane - 7
Brygady Piechoty - 5
Pulkow kawalerii pancernej(rozpoznawcze) - 4
W sumie 8 dywizji, 16 samodzielnych brygad i 4 pkaw panc. W wojskach
rezerwowych.

Kazda Dywizja Pancerna USA skladala sie z 3 sztabow brygad plus brygady
śmigłowców (cavalary brigade air attack) majacych pod swoim dowodztwem 6
bcz, 4bzm, 4bartyl , 3-4 batal helikopterow plus inne jednostki (saperow,
lacznosci, logistyczne etc.).


Kazda Dywizja Zmechanizowana skladala sie takze z 3 brygad. brygady
smiglowcow itp jak w DPanc.
Dywizja Zmechanizowana USA miala wedlug etatu 5bcz i 5bzm, 4b artyl. i
służby analogicznie jak w DPanc. Standardowy batalion czołgów USA(bcz)
skladal sie z 58 czolgow podzielonych na 4 kompanie po 14 czolgow kazda
plus dwa czołgi dowództwa batalionu.
Tak wiec DPanc USA skladala sie etatowo z 348 czolgow a DZm z 290 czolgow.
Dywizje amerykanskie byly wiekrze liczbowo od sowieckich ale posiadaly
podobna a nawet czesto mniejsza ilosc sprzetu. Dywizje USA mialy bardzo
rozbudowne komponenty logistyczne, inzynieryjne i mogly wykonywac
samodzielnie zadania przez dlugi czas. Artyleria dywizji USA byla mniej
liczna niz w dywizjach sowieckich ale kaliber dzial byl wiekrzy. W latach
80tych kazda ciezka dywizja USA posiadala 3 bataliony artylerii haubic
155mm(każdy po 24 haubice w sumie 72 haubice na dywizje) oraz jeden
batalion artylerii dywizyjnej( 12 haubic 203mm oraz 9 wyrzutni rakietowych
MLRS). W odroznieniu od dywizji sowieckich kazda dywizja USA miala w swym
skladzie silny komponent śmigłowcowy, okolo 120 helikopterow w kazdej
dywizji ciezkiej.
Organizaja taka wynikala z nowej strategi amerykanskiej
"Air Land Battle" wprowadzonej w koncu lat 70tych i na poczatku 80 tych 20
wieku.

Do powyzszego zestawienia trzeba dodac jednostki Korpusu Piechoty Morskiej
USA (US Marine Corps, tzw. Marines), ktory stanowil istotny element sil
ladowo-morskich USA.
Marines skaladali sie z 3 dywizji piechoty morskiej plus 1 rezerwowej ale
byla to formacja ladowo-morsko-lotnicza. W sumie korpus Marines liczyl
okolo 200 tys zolnierzy.

Armia Sowietow

Armia Zwiazku Sowieckiego była najwiekrza w historii dziejow ludzkości.
Składała się z okolo.5 miljonow ludzi w czasie pokoju i dzielila się na
następujące czesci:
1) Wojska Ladowe
2) Wojska Lotnicze
3) Wojska Obrony Powietrznej Kraju
4) Marynarke Wojenna
5) Strategiczne Wojska Rakietowe

Sowieckie Wojska Ladowe liczyly ponad 2 miljony ludzi a obszar Imperium
podzielono na 16 okregow wojskowych. W sklad komponentu wojsk ladowych
Sowietow wchodzilo: 46 Dywizji Pancernych, 102 (inne zrodla 119) Dywizji
Zmechanizowanych, 8 Dywizji Powietrzno Desantowych oraz tzw.
Specnaz(komandosi-terrorysci) w liczbie 16 brygad i 1 samodzielnego
pulku.



Do tego trzeba dodac jednostki wewnetrzne MVD (dawne NKWD), Wojska Ochrony
Pogranicza, Wojska Kolejowo-Budowlane w sumie dalsze okolo. 700 tysiecy
ludzi.
Każdy okreg wojskowy wystawial tzw. Front a każdy Front składał się z
kolei z jednej Armii Pancernej oraz z 2-3 Armii Ogolnowojskowych oraz
Armii Lotniczej. Kazda armia sowiecka (odpowiednik korpusu w NATO)
składała się z 3-5 dywizji. Armie pancerne mialy z reguly 3-4 Dywizji
Pancernych(DPanc) i 1-2 Dywizje Zmechanizowane(DZ) a armie ogolnowojskowe
3-4 DZ i 1-2 DPac. Dywizje Powietrzno Desantowe(DPD) i Specnaz podlegaly
dowodcom Frontu lub naczelnego dowództwa sowieckiego z pominieciem
szczebla armijnego i były przeznaczone do prowadzenia operacji w glebi
wojsk przeciwnika.

W wojskach ladowych dywizje dzielily sie na 3 kategorie w zaleznosci od
stopnia ukompletowania i gotowosci bojowej:
Kat 1) - 75 do 100 procent ukompletowania zolnierzy i 100 procent sprzętu.

Kat 2) - 50-75 proc zolnierzy i 70-100 proc sprzętu.
Kat 3) - 10-30 proc zolnierzy i 50 proc sprzętu.
Obs. wszystkie dywizje sowieckie stacjonowane w krajach bloku sowieckiego
(NRD, PRL, Czescoslowacja, Wegry) nalezaly do jednostek 1 kategorii.

Sklad dywizji sowieckich byl staly i standardowy, w latach tzw. Zimnej
Wojny zmiany ograniczaly sie do zwiekrzania liczby czolgow (np. bataliony
czolgow pulkow zmechanizowanych w DPanc i DZ powiekrzyly sie z 31 do 40
czolgow). Generalnie kazda DPanc sowiecka skladala sie 3 pulkow
czołgów(pcz) i 1 pulku zmechanizowanego(pzm), 1 pulku artylerii(partyl) i
innych mniejszych jednostek.
Kazda sowiecka DZ skladala sie z 1pcz, 3pzm i 1partyl i innych mniejszych
jednostek.
W dywizjach zmechanizowanych pierwszej kategorii wystepowaly dodatkowo
samodzielne bataliony czolgow.
DPDes skladala sie z 3 pulkow PDes i 1 Partyl plus innych miejszych
jednostek. Pulki czolgow skladaly sie z 3 batalionow czolgow po 31 sztuk
1-2 wozy dowodztwa (94-95czolgow na pulk) oraz kompani zmechanizowanej (lub
czasem batalionu).

Tak wiec w sowieckich DPanc w latach 80tych bylo 325 czolgow a w DZ po
215-255 czolgow (czasem wystepuja nieco inne cyfry w zaleznosci od
posiadanych czolgow w batalionach).
Bardzo silnie rozbudowana byla takze artyleria. Na szczeblu dywizji było
to 108-144 haubice 122mm i 152mm oraz 18 wyrzutni
rakietowych(unowocześnione wersje tzw. Katiuszy).
Ewenementem bylo takze posiadanie przez kazda dywizje sowiecka
samodzielnego batalionu rakiet taktycznych (Frog, SS 21 itp)o zasiegu
około 70-120km w zależności od typu raket.


Oprocz tego kazda armia sowiecka posiadala dodatkowa brygade rakiet
operacyjno-taktycznych z ladunkami jadrowymi, chemicznymi i
konwencjonalnymi. W skald kazdej dywizji wchodzila rowniez kompania
Specnazu (dalekiego rozpoznania) i batalion(kompania) chemiczna. Było to
zgodne z planowanym przez komunistow masowym uzyciem broni jadrowej i
chemicznej w konflikcie z panstwami wolnego swiata.

Do komponentu ladowego Sowietow trzeba wlaczyc rowniez piechote morska w
skladzie 1 Dywizji Piechoty Morskiej (Flota Pacyfiku),3 Bryg Piech
Morskiej (Flota Balytcka, Czarnomorska i Oceanu Lodowatego/Morza
Arktycznego). W sumie sowiecka piechta morska w czasie pokoju liczyla
okolo 18 tysiecy żołnierzy i oficerow.

Pozdrawiam
GS71

[Wojman]

Hmmm... Przemyślenia masz ciekawe. Swoja droga moglaby powstac z tego jakas porzadna gra strategiczna.

[GS71]

dzieki Wojman ale to nie sa moje przemyslenia ale FAKTYCZNE rozwiniecie wojsk wedlug dostepnej obecnie literatury
Moze inni forumowicze dpisza ewentualny scenariusz konfliktu, ciekawe ak postzregaja szanse obu blokow wjskowych a przedew wszystkim sytuacji Polski w ewentualnym konflikcie(Polski jako kraju i komunistycznego ludowego Wojska Polskiego majacego wziac udzial w inwazji na Europe).
Pozdrawiam
GS71

[mande]

Jak dla mnie to jest to narazie zbyt skomplikowane by możnaby było dalej ciągnąć scenariusz. Myślę, że należy ograniczyć się do ruchów dużych związków taktycznych, bo zapiszemy się tutaj na śmierć .


Dochodzi do kryzysu między potęgami ówczesnego świata. W wyniku zakulisowych targów partyjnych Gorbaczow zostaje odsunięty od władzy i pozbawiony legitymacji partyjnej. Nowy sekretarz generalny KC rozpoczyna agrsywbą kampanię antyamerykańską i antyeuropejską. We wszystkich miastach ZSRR demonstracje prorządowe.

W odpowiedzi na to, dowództwo NATO podejmuje decyzję o pełnej gotowości bojowej oddziałów szybkiego reagowania. Dochodzi do ostrej wymiany słów pomiędzy sekretarzem KC a prezydentem Reagan'em wskutek której zostają zerwane wszelkie kontakty dyplomatyczne, a ambasadorowie wycofani do swoich krajów. Pełna moblilizacja w krajach NATO. W państwach UW jednak rozpoczęła się wcześniej i już w pierwszym dniu moblilizacji NATO radziecka machina wojenna ruszyła.

Siły UW podzielono na 3 Grupy Frontów (GF) celem lepszego dowodzenia nimi. I tak na granicy z Norwegią i neutralną Szwecją utworzono GF "Północ" której zadaniem była także obrona wybrzeża. Wzdłuż granicy z RFN (od morza do neutralnych Austrii i Szwajcarii) utworzono najsilniejszą, uderzeniową GF "Środek". Jugosławia oficjalnie nie brała udziału w wojnie, ale zezwoliła na przemarsze wojsk radzieckich przez swoje terytorium, wskutek czego można było utworzyć na granicy z Włochami i Grecją GF "Południe".

Wojska Aliantów zostały zgrupowane w nieco inny sposób. Obszar działań wojennych został podzielony na fronty: "Północ" i "Bałkany". Granicą pomiędzy nimi były Austria i Szwajcaria.

W tym momencie rozpoczyna się wojna. By tworzyć dalszy ciąg opowieści musimy uzgodnić przebieg akcji. Moja wersja:
Alianci zaskoczeni atakiem cofają się w ciągu 3-4 dni na linię Renu. Posiadłości włoskie nad Adriatykiem zostają zdobyte 1. dnia inwazji. Grecy w ciągu 2-3 dni zostają zepchnięci na wyspy. Jedynie ofensywa w Norwegii idzie wolno - w ciągu pierwszego tygodnia front presunął się o ok. 100 km.

Na razie tyle. Czekam na opinie i sugestie.