Wysłany: Nie Lis 21, 2004 12:56 pm W samo południe - Niemiecka Armia i pojazdy
Coś krótki tytuł można tu umieścić. Pytanie dotyczy najczęściej używanego typu pojazdu w siłach niemieckich podczas II Wojny Światowej. Dla uproszczenia odpowiedzi zawęzimy do typów trakcji.
Osobiście nie znam odpowiedzi na to pytanie i wątpię, aby ktokolwiek przeprowadzał takie badania, więc pełna dowolność.
1. Ciężarówki - a więc pojazdy kołowe. Przede wszystkim podstawowe wyposażenie wszelkich służb zaopatrzeniowych, występowały więc w każdej dywizji. Ponadto był to podstawowy pojazd grenadierów (wbrew pozorom, w Dywizji Pancernej nie więcej niż 2 bataliony posiadały transportery opancerzone, z kilkoma wyjątkami - jak Panzer LEHR), ciągnik dział - także przeciwlotniczych
2. Pojazdy gąsiennicowe - przede wszystkim czołgi, a także transportery opancerzone piechoty. Transportery takie wykorzystywały też bataliony rozpoznawcze wszystkich dywizji. Ciągniki do cięższych dział - o ile ciężarówki są tanie i efektywne, słabo sobie radzą w terenie, dlatego lepszy do transportu dział będzie w tym przypadku ciągnik gąsiennicowy. W końcu wszelkie działa szturmowe i niszczyciele czołgów, a kompania Marderów i Stugów powinna być w każdym batalionie przeciwpancernym w każdej dywizji.
3. Konie - koń jaki jest każdy widzi. Czy utrzymanie konia jest tańsze, czy droższe od ciężarówki? W każdym razie konie radzą sobie w terenie z pewnościa lepiej, niż ciężarówki. Obecność konii w Armii Niemieckiej potwierdza wiele zdjęć (między innymi parada zwycięstwa w Paryżu), chociaż ogólnie twierdzi się, że fakt ich użytkowania niemieckie kroniki skrzętnie ukrywały. Prawdopodobnie używane do transportu dział i w dowozie zaopatrzenia. Muły były też podstawowym środkiem transportu sprzętu w Dywizjach Górskich. W końcu co by przejechało po wąskich, górskich ścieżkach?
4. Rower - "rower poniemiecki, a kot z centralnej Polski" - w każdym filmie polskim, zarówno wojennym, jak i krótko powojennym występują poniemieckie rowery. Czy ktoś się zastanawiał skąd one się wzieły? Czy Niemcy to naród zapalonych cyklistów? Rower jest pojazdem prostym w obsłudze i utrzymaniu. Co ważniejsze nie zużywa żadnego paliwa. Żeby nie było, że coś wymyślam - w Normandii średnio każdy batalion piechoty posiadał jedną kompanię cyklistów - to oznacza, że co najmniej 1/4 liniowej piechoty posiadała rowery! Co więcej - prawdopodobnie cała 30 Brygada Szybka była szybka - ponieważ poruszała się na rowerach. Bataliony Fizylierów, w które przekształcił się 3 pułk w Dywizjach Piechoty Niemieckiej najczęściej wykorzystywał rowery. 17 Dywizja Grenadierów Pancernych SS nie miała pełnego stanu transportu - i jakże by inaczej - 2 bataliony jechały do Normandii na rowerach. Czy rowery były wyposażeniem tylko w północnej Francji, czy na całym zachodzie? Czy używano ich też na wschodzie? Nie znam odpowiedzi na te pytania, więc nadal pełna dowolność w odpowiedzi. Oczywiście nie tylko Niemcy używali rowerów - Batalion Piechoty Brytyjskiej miał na wyposażeniu 31 rowerów w 1943 roku. W 1944 ilość ta wzrosła do 33. Saperzy Brytyjscy mieli co najmniej po 1 w batalionach. No i w końcu Generał Sosabowski osobiście przeprowadzał rozpoznanie przedpola pod Arnhem na rowerze. Co prawda zarekwirowanym, ale zawsze.
Ostatnio zmieniony przez inqistor Nie Kwi 17, 2005 11:33 am, w całości zmieniany 1 raz
nie słyszałem, że rowery były tak często na wyposażeniu sił niemieckich- to w sumie dość ciekawy sposób zwiększenia mobilności oddziałów w prosty sposób- ponadto rowery nie wymagają paliwa ani napraw (a jeśli nawet to żołnierz zapewne sam sobie z nią poradzi).. Natomiast wiem, że konie występowały w armii niemieckiej w liczbie ponad miliona (tutaj problem "paliwa"- czyli paszy miał już zapewne spore znaczenie w logistyce), więc na nie postawię w ankiecie.
Ja slyszalem, ze rowery to głownie armia holenderska, mniej zas Niemiecka.
POza tym pomysl bardzo oryginalny tylko ze, jesli Niemcy takze byli "wojennymi kolarzami", to sie nie dziwie ze wojne przegrali
Ciekawe czy Hitler tez jezdzil na rowerze
Witam!
Prawda jest brutalna i odpowiedz brzmi: konie!
Czemu? Tylko na filmach i paradach pokazywano ciezarowki, transportery i tym podobne formy transporu. Istnialy one jednak w mniejszym niz nam sie wydaje udziale.
Nieda sie jednak ukryc ze zapoczatkowali pewien system transporu uzywany do dzisiaj w armii...
Ale czego to niezapoczatkowali...
Pomógł: 2 razy Dołączył: 05 Lip 2004 Posty: 321 Skąd: z gór....
Wysłany: Sro Lis 24, 2004 8:30 pm
Pojazdy gąsienicowe....
Niemcy posiadali olbrzymie siły pancerne (czołgi etc....), więc typowe pojazdy gąsienicowe. I na tej podstawie sądzę, że jednak większość stanowiły pojazdy gąsienicowe.
Konie?? Hmmmm.... nie wydaje mi się. I jeżeli już to w bardzo ograniczonym stopniu. W celach pokazowych, m.in. właśnie do defilad. Z tego co mi wiadomo Hitler lubił pokazy wojsk.
Ciężarówki? Na pewno było ich sporo, ale nie tak dużo jak rożnego rodzaju pojazdów na gąsienicach (także transportowych).
Rowery? Nie sądzę. Bardziej prawdopodobne mi się wydaje, że niemieckich rowerów było po wojnie tak dużo ponieważ się nie psuły
Niechce cie Kahzad wyprowadzac z bledu ale to ZSRR i USA mialy ogromna potege pancerna...
Ich mozliwosci produkcyjne byly nie do osiagniecia dla Niemiec, a poza tym III Rzesza byla bombardowana od jakiegos '42 co znacznie ograniczalo jej mozliwosci produkcyjne...
Idac dalej tym tropem...inwazja na Francje w '40. Niemcy mieli mniejsza liczbe sprzetu pancernego a do tego gorszy...To samo dotyczy inwazji na ZSRR w '41. Jedyna przewaga Niemiec byla wyszkolona i doswiadczona w boju armia, kompetentni oficerowie no i nowoczesne (jak na tamte czasy) polaczenie piechoty, sil pancernych, artylerii i lotnictwa w dzialaniach wojennych. No i niemozemy zapomniec ze Niemcy jako pierwsi wpadli na pomysl laczenia jednostek pancernych w duze grupy (korpusy, dywizje) co powodowalo zludzenie ze Niemcy posiadaja ogromna liczbe sil pancernych...
Poza tym Niemcy mieli duzo czolgow, jednak w duzej mierze byl to przestarzaly sprzet a nowego bylo malo...no i szybko byl niszczony...
Konie to podstawa...wystarczylo zarekwirowac i po problemie, a transportery (mialy je jednostki Waffen SS z cala pewnoscia i co poniektore dywizje pancerne) i ciezarowki spalaly duza ilosc paliwa, ktorego bylo malo a potrzebny byl pojazdom pancernym...
To chyba tyle
co prawda to prawda właśnie na paradach to ilość pojazdów mechanicznych była przesadzona w stosunku do rzeczywistości- chyba nikt zdrowy na umyśle nie uwierzy, że Hitler chwalił się końmi a tych było w armii niemieckiej naprawdę sporo. Ciekawe, że proste, ale ważne fakty są tak zamazywane przez słuszne skądinąd podkreślanie nowoczesności niemieckiej armii.
Jeśli chodzi o atak na ZSRR, to jednak nie zgodziłbym się uznać niemieckich czołgów za przestarzałe- standardem było Panzer III z pewnym odsetkiem Panzer IV i Pt 38, więc może żadna rewelacja, ale konstrukcje udane, zresztą sprawdziły się doskonale. Na froncie wschodnim właśnie najlepiej uwidocznił się fakt, że budowanie w dużej ilości czołgów typu KW nie ma sensu- bo przecież czołgi miały służyć do blitzkriegu, gdzie najważniejsza jest szybkość- zresztą wyraziłem już tą opinię w wątku o czołgach.
Poziom: 30 HP
1%
23/2333
MP
100%
1114/1114
EXP
17%
17/99
Gość
Wysłany: Sro Lut 02, 2005 11:55 pm
oczywiscie - ciezarówki.......Niemcy uzywali rowerów( powszechnie:)) ), koni tez (w kampanii 39 roku i nie tylko), a nawet samolotów i czołgów, a zwłaszcza okretów (szczególnie podwodnych). No a spadochrony (ten Skorzenny) ?
Dołączył: 28 Lut 2005 Posty: 10 Skąd: miasto murków
Wysłany: Sro Mar 09, 2005 2:44 pm
Moim zdaniem to umiejętne wykorzystanie wszystkich jednostek naraz było kluzcem sukcesów we Francji i podczas Fall Weis. No, i nie należy zapominać o wsparciu lotniczym, które odgrywało znaczącą rolę w pierwszych latach wojny. W każdym razie głosowałem na czołgi. A co do wojny z ZSRS - Takie Pz. III albo i nawet Pz. IV w ataku nie miały szans z KW - to przecież były jeżdżące bunkry.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum